<p style="margin-bottom: 0cm;">Y en fin, la pregunta “<b>¿debemos
atribuir estos dos a un &quot;origen artificial&quot;?”</b><span style="font-weight: normal;">,
ni siquiera entiendo a qué se refiere. Podría contestar
preguntando: ¿acaso alguien ha insinuado algún dato o argumento que
haga pensar que esos dos fueron artificiales?</span></p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"> <span style="font-weight: normal;">Porque
aquí la cuestión no es que se hayan producido dos grandes
terremotos en breve espacio de tiempo y eso determine su
intencionalidad. No. Aquí la cuestión es que se producen demasiados
desastres juntos (sean terremotos o no, sean grandes o pequeños) y
demasiadas “malas coincidencias”</span></p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><span style="font-weight: normal;">Por
ejemplo: excepcionalidad de eventos luctuosos muy próximos en el
tiempo;</span></p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"> <span style="font-weight: normal;">oportunidad
política que posibilitan (el mandato de la OTAN en Haití terminaba
a principios de 2010 pero gracias al oportuno desastre se quedaron;
la campaña anti-nuclear estaba en plena efervescencia y ahora les
surge a los ecoguerreros de Rockefeller el gran argumento, un poco
como lo de BP en el Golfo de México que da argumentos a los
apologetas del cambio climático antropogénico; lo del Índico en
2005 vino que ni pintado para posibilitar que el imperio ampliase su
influencia en una zona donde tradicionalmente siempre ha tenido
intereses geoestratégicos, además de que así dieron entrada a las
semillas de Monsanto en forma de ayuda humanitaria);</span></p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"> <span style="font-weight: normal;">que
a los productores de hollywood les dé por crear películas durante
15 años que al final, ¡¡¡oh, maravilla!!!, terminan teniendo una
correspondencia en la realidad;</span></p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"> <span style="font-weight: normal;">que
me estén bombardeando durante años con chorradas sobre el 2012 y al
mismo tiempo, en vísperas de ese año, ocurran eventos que parecen
“confirmar” esas chorradas también es una mala coincidencia más
que sospechosa,</span></p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"> <span style="font-weight: normal;">y
así coincidencias hasta la náusea.</span></p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"> <span style="font-weight: normal;">¿O
qué se supone que habría que pensar? ¿Que se confirman las
profecías místicas? ¿No sería más racional y plausible pensar
que la misma oligarquía que posee y manipula los medios de
producción  está en campaña como en el 14 o en el 39 o en el 2001?
Porque es que entre esos medios de producción se encuentran desde
las agencias de prensa y relaciones públicas hasta la industria
militar que crea las armas tectónicas, entre otras. Porque las armas
tectónicas existen, ¿no? ¡Vamos... digo yo que por fuerza tienen
que existir! La legislación internacional para regularlas está ahí
para quien quiera leerla y habla de ello sin tapujos. ¿O vamos a
ponernos en la conspiranoia de que se legisla sobre cosas que no
existen? ¿Y que tal un tratado internacional para proteger los
derechos de los gamusinos? ¡Derechos para los gamusinos!</span></p>
<br><br><div class="gmail_quote">El 17 de marzo de 2011 20:20, Durán Vázquez Durán Vázquez <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:nomenekpos@gmail.com">nomenekpos@gmail.com</a>&gt;</span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">

<p style="margin-bottom: 0cm;">[...] <i>no se puede atribuir a la
opinión de un sólo experto la razón absoluta. . .
</i>[...]<br><br>Totalmente de acuerdo. Por eso es que conviene
hablar de indicios.<br>Y cuando se acopian muchos indicios en un
mismo sentido, es cuando ya se puede empezar a hablar de duda
razonable y/o sospecha fundada, como en el caso de las armas
tectónicas.<br><br>Ahora, una vez nos hemos cargado el mito sobre
que <i>no hay anormalidad</i> en la frecuencia de estos hechos
luctuosos (¡como si hiciese falta probar semejante obviedad...
virgen santa, por supuesto que es anormal!),</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"> pasemos a derribar otro mito muy de
moda estos días, el mito sobre que los japoneses, <i>con tanta fama
de previsores como tienen</i>, se diría que han sido casi que
negligentes al situar tan aparentemente mal su(s) central(es)
nuclear(es)*. Esto es lo que se ha insinuado en algunos medios.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"> Por ejemplo, lo dejaba caer
Buenafuente en entrevista a Eduard Punset en su programa del 17 de
marzo (la pasada noche). No será experto... pero sí que habla y
crea opinión.<br>Pues bien, incluso un inexperto en terremotos como
yo puede darse cuenta de que afirmaciones de este tipo son una
simpleza tan basta y burda que hasta ofenden.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"> Primero, no sé qué tipo de absurda
ignorancia podría llevar a alguien a pensar que se han quedado
cortos en cuanto a sus previsiones. Es un poco como lo de pretender
hacernos creer que lo de N. Y. y Washington hace diez años fue algo
inesperado y a traición... No, no cuela.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"> Y es que sucede con esto lo mismo que
con la seguridad aeronáutica: los aviones son sistemas tan repletos
de redundancias que cuando uno se estrella, lo sensato es pensar en
sabotaje antes que en accidente. Así visto, está claro que hay un
componente intencional.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"> Segundo, hay un dato curioso que tiene
que ver con la sismología: y es que hay quien dice que en la zona
donde se produjo este terremoto de 9.1 grados Richter no existen
secciones de falla mayores de 300 Km. y por tanto la experiencia
indica que no se pueden dar terremotos de más de 7.5 grados, lo cual
significaría que el terremoto del pasado día 11 era en todo punto
imprevisible. Fue por tanto un terremoto anormal (fuera de la
norma)**. Estos datos pueden no ser veraces, pero quien*** lo
afirmaba daba datos concretos que no deben ser difíciles de
corroborar. Pero es que además, sabiendo esto, no solamente vemos
cómo la acusación de negligencia por falta de previsión es
tendenciosa, sino que a la luz de lo ocurrido incluso se podría
argumentar lo contrario, que fueron muy previsores, puesto que a
pesar de salirse de madre el asunto, aún la central aguantó más de
lo que cabría esperar.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">Resumiendo, allá se va para la mierda
el mito de que “<i>los japoneses que se jodan que la culpa es de
ellos</i>”, y además vemos que también en este punto nos
encontramos con lo excepcional y lo anormal.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">Yo no soy entendido ni estudioso de
leyes, sismología, geopolítica ni otras muchas cosas. Pero lo que
veo de puta madre es cuándo dos voces diferentes me están afirmando
realidades contradictorias sobre una misma cuestión. En eso soy un
experto, lo mismo que mucha otra gente.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br>
</p>
<p><br><br>* Porque hay que recordar que no es sólo una la que tiene
problemas. O sea, que mientras se bombardea desde los medios de
prensa con información sobre lo que pasa en una central, al mismo
tiempo también vemos cómo se están escondiendo, o cuando menos
evitando, otras informaciones.<br><br><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">** Cuando haya expuesto más argumentos
se verá que esta “anormalidad” es una constante que en sí misma
constituye un indicio.</p>
<p><br>*** En este <a href="http://www.cadenaser.com/milenio3/" target="_blank">enlace</a>
se puede encontrar el podcast del programa (de momento, no soy capaz
de encontrar otras fuentes que afirmen la misma información) donde
lo afirma Jose Manuel Nieves. Aunque también entrevistan a Emilio
Carreño, director de la <i><span style="font-style: normal;"><span style="font-weight: normal;">Red
Sísmica Nacional</span></span></i>, que afirma precisamente lo
contrario, que sí consideraban la posibilidad de un terremoto así
en esa zona y se construyó en consecuencia, pero también se refiere
a lo imprevisible que es que el maremoto haya producido más daños
que el terremoto. Y, en cualquier caso, estamos hablando de un
terremoto de magnitud nunca vista en Japón, por tanto otra vez nos
encontramos con lo excepcional e inédito (esto también sucedió en
Chile con el terremoto del 23 Feb. de 2010, que fue exagerado – 5
min.- incluso en comparación con los mayores terremotos que se han
dado allí – de 1min. a minuto y medio-). Síiiiii, ya séeeee...
no se puede atribuir a la opinión de un sólo experto la razón
absoluta. Bueno, yo, por lo de pronto, me limito a señalar indicios
que contradicen la teoría de la explicación conspirafóbica. Porque
además se da la circunstancia de que muchas veces las opiniones
tenidas por excepción son realmente las mayoritarias, mientras que
por contra la versión oficial es sostenida solamente por un puñado
de supuestos expertos que además afirman lo que afirman porque les
pagan por ello. Supongo que no hace falta poner ejemplos de esto,
pero para muestra, el botón que me indicaba Joaquín:
<a href="http://www.elpais.com/edigitales/entrevista.html?encuentro=7818" target="_blank">http://www.elpais.com/edigitales/entrevista.html?encuentro=7818</a>.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br>
</p>
<p align="LEFT">Por cierto, a modo de detalle curioso, comentaré que
me llamó la atención que ni por un momento mencionaron en ese
programa de radio nada sobre teorías de la conspiración en relación
con armas electromagnéticas ni nada de eso, y eso a pesar de que
este Iker Jiménez es el perfecto heredero de toda la basura
(des)informativa que en su día representó Jiménez del Oso (lo de
“Jiménez” debe ser una marca de franquicia o algo). Como se
podrá escuchar en el podcast, a medida que avanza el programa la
señorita de los dientes interrumpe de cuando en cuando para
mencionar las noticias que encuentra en la red referidas al
terremoto: que si ovnis por aquí, que si Parravicini por allá... Y
este tipo, tan entendido en lo desconocido, lo esotérico y lo
paranormal, con esa especie de apariencia cientificista que intenta
darle a todo lo que hace... ¡se deja en el tintero el gran mito
conspiranoico de estos años, cuando ya había referencias al aarpa
contra Japón en Youtube horas antes de su programa! ¡Qué burros!
¡Si esto es lo que le gusta escuchar a la audiencia: conspiraciones
truculentas!, ¿o no?</p>
<p align="LEFT"><br><br>
</p>
<br><br><div class="gmail_quote">El 17 de marzo de 2011 15:00, carlos suarez <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:carlossuarez1966@gmail.com" target="_blank">carlossuarez1966@gmail.com</a>&gt;</span> escribió:<div><div></div>
<div class="h5"><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
Para empezar, no se puede atribuir a la opinión de un sólo experto la razón absoluta. . . <br>
<br>
Aún así Barrientos dice claramente:<div><br><br>“ve un poco refrendada la hipótesis de los<b> agrupamientos de 
megaterremotos que se vio en los años 60</b>, cuando sucedieron <u><b>los dos más 
grandes de la historia de la humanidad</b></u>: Valdivia y Alaska, ocurridos en 
un lapso de <b>4 años</b>”. . . . <br><br></div>Además. . . revisando los registros historicos:<br><br><a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Terremotos_del_siglo_XX" target="_blank">http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Terremotos_del_siglo_XX</a><br>



<br>Entre el año 1994 y 1995 se produjeros 5 de &quot;excepcional magnitud&quot; tres de ellos en Chile. . . . . <br><br>Entre los años 60 y 66 también se otros produjeron 5 de &quot;excepcional magnitud&quot;. . . entre los cuales estan <b>los dos más 
grandes de la historia de la humanidad</b>. . . . .  . . <b>¿debemos atribuir estos dos a un &quot;origen artificial&quot;?.</b> . . . .<br><br><font style="font-family: arial narrow,sans-serif;" size="1"><a href="http://carlossuarez1966.wordpress.com/" target="_blank">carlossuarez1966.wordpress.com</a></font><font style="font-family: arial narrow,sans-serif;" size="1"><a href="http://carlossuarez1966.wordpress.com" target="_blank"></a></font><div style="padding: 0px; margin-left: 0px; margin-top: 0px; overflow: hidden; word-wrap: break-word; color: black; font-size: 10px; text-align: left; line-height: 130%;">


</div><br>
<br><br><div class="gmail_quote">El 17 de marzo de 2011 14:47, Durán Vázquez Durán Vázquez <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:nomenekpos@gmail.com" target="_blank">nomenekpos@gmail.com</a>&gt;</span> escribió:<div><div>

</div><div><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<div>Entonces, creo que todas y todos hemos visto ya cómo cae un mito acerca 
de los terremotos recientes (tú, Carlos, estarás también de acuerdo en 
ello) y es el mito sobre que &quot;<i>no se producen más terremotos excepcionales de lo habitual, sino que ahora tenemos información más abundante</i>&quot;,
 una chorrada que he escuchado durante el último año, y muy a menudo 
durante toda esta semana en la televisión, prensa y radio.<br>
No es que el experto Barrientos, por ser experto, tenga necesariamente 
que estar en lo cierto. Pero su testimonio sí que sirve, por lo de 
pronto, como indicio para argumentar en contra de ese mito.<br><br><br></div>(Sugiero a lxs usuarixs de abrouxados enviar sus mensaje y respuestas sólo a la dirección de abrouxados, sin incluir CC o CCO, porque si no pueden ocurrir confusiones. Por ejemplo, si me llega un mensaje desde abrouxados que también se me ha enviado a mi cuenta de correo como Copia de Carbón Oculta, al darle a responder mi respuesta sale sólo al correo de la persona que envió el mensaje y no a abrouxados, cuya dirección yo tendría que agregar).<br>



<br><br><br><br><br><div class="gmail_quote">El 17 de marzo de 2011 14:42, Durán Vázquez Durán Vázquez <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:nomenekpos@gmail.com" target="_blank">nomenekpos@gmail.com</a>&gt;</span> escribió:<div>


<div></div><div><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<br><br><div class="gmail_quote">El 17 de marzo de 2011 13:57, Durán Vázquez Durán Vázquez <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:nomenekpos@gmail.com" target="_blank">nomenekpos@gmail.com</a>&gt;</span> escribió:<div><div>


</div>
<div><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<a href="http://www.prensa-latina.cu/index.php?option=com_content&amp;task=view&amp;id=271552&amp;Itemid=1" target="_blank">http://www.prensa-latina.cu/index.php?option=com_content&amp;task=view&amp;id=271552&amp;Itemid=1</a><br>




<br>&quot;[...] Sergio Barrientos alertó hoy aquí sobre la concentración de terremotos 
de excepcional magnitud en tan corto período de tiempo, lo que calificó 
de inusual y requerido de una <b>nueva línea de estudios</b>.[...]&quot;<br><br>&quot;[...] Comentó que movimientos telúricos de esa naturaleza 
deberían tener lugar cada 25 o 30 años y no concentrados en poco más de 
seis o siete años.[...]&quot;<br><br>[...] Consideró finalmente que
 la inesperada secuencia de temblores dará necesariamente origen a una 
<b>nueva línea de estudios</b> en materia sísmica.[...] <br><br><br>claro, claro... nueva línea, novedad. Ya le digo yo a Barrientos cómo se va a llamar su nueva línea: &quot;terremotos de origen artificial&quot;<br><br>





<br><br><br><div class="gmail_quote">El 17 de marzo de 2011 09:32, carlos suarez <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:carlossuarez1966@gmail.com" target="_blank">carlossuarez1966@gmail.com</a>&gt;</span> escribió:<div><div>




</div><div><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<font style="font-family: arial narrow,sans-serif;" size="1"><br></font>“ve un poco refrendada la hipótesis de los<b> agrupamientos de 
megaterremotos que se vio en los años 60</b>, cuando sucedieron <b>los dos más 
grandes de la historia de la humanidad</b>: Valdivia y Alaska, ocurridos en 
un lapso de 4 años”. . . .  <br><br>“Se necesita un período de observación muchísimo más largo para sacar 
conclusiones. Sería temerario si se hace eso en un período breve”<br><br>“Chile es país sísmico, lo ha sido durante mil millones de años y 
seguirá siéndolo. Es una condición a la cual nos tenemos que adaptar. 
Por lo tanto, el hecho de que haya o no terremotos en otra parte del 
mundo es algo que no tiene relación”.<br><br><font style="font-family: arial narrow,sans-serif;" size="1"><a href="http://carlossuarez1966.wordpress.com" target="_blank">carlossuarez1966.wordpress.com</a><br></font><div style="padding: 0px; margin-left: 0px; margin-top: 0px; overflow: hidden; word-wrap: break-word; color: black; font-size: 10px; text-align: left; line-height: 130%;">






</div><br>
<br><br><div class="gmail_quote">El 17 de marzo de 2011 01:32, Durán Vázquez Durán Vázquez <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:nomenekpos@gmail.com" target="_blank">nomenekpos@gmail.com</a>&gt;</span> escribió:<div><div>





</div><div><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<a href="http://www.vieneya.com/2011/03/director-de-sismologia-dice-que-no-es.html" target="_blank">http://www.vieneya.com/2011/03/director-de-sismologia-dice-que-no-es.html</a><br><br>vaya panorama...<br><br>¿este hombre no se da cuenta de la cantidad de chascarrillos a los que va a dar pábulo?<br>







Se va a cargar todas las teorías de la explicación conspirafóbica tan duramente trabajadas.<br><br>__________<br><br><br><br><br><div class="gmail_quote">El 15 de marzo de 2011 23:31, Durán Vázquez Durán Vázquez <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:nomenekpos@gmail.com" target="_blank">nomenekpos@gmail.com</a>&gt;</span> escribió:<br>







<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;"> Vamos a ver. Está claro que se va a producir un fall -out, y está claro desde el primerísimo momento en que se difundió la noticia sobre una alarma nuclear (es decir, desde el día del ataque mismo).<br>







Es sólo cuestión de tiempo, por más que luego lo acallen.<br>
<br> Lo que se dirime ahora no es si va a haber matanza o no. La matanza para el oriente está garantizada. Lo que se dirime es si va a pasar a la conciencia colectiva como una desgracia &quot;inevitable&quot; (o todavía peor: una desgracia culpa de lxs partidarixs de la energía nuclear) o si va a pasar como un acto de guerra. Ahí es donde nos la jugamos, porque si no se destapa ahora el pastel, luego va a volver a ocurrir en otra parte, y otra vez y otra vez... como lleva ocurriendo desde el año pasado.<br>








___________<br><br><br><br><br><div class="gmail_quote">El 15 de marzo de 2011 20:04, Joaquín Lana <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:joaquinlana@gmail.com" target="_blank">joaquinlana@gmail.com</a>&gt;</span> escribió:<br>







<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;"><div><div></div><div>


  

    
  
  <div text="#000000" bgcolor="#ffffff">
    <blockquote>
      <p>• <b>No 1</b>: Cooling failure, partial melting of
        core, vapor vented, hydrogen explosion, seawater pumped in.</p>
      <p>• <b>No 2</b>: Cooling failure, seawater pumped in,
        fuel rods fully exposed temporarily, vapor vented, damage to
        containment system, potential meltdown feared.</p>
      <p>• <b>No 3</b>: Cooling failure, partial melting of
        core feared, vapor vented, seawater pumped in, hydrogen
        explosion, high-level radiation measured nearby.</p>
      <p>• <b>No 4</b>: Under maintenance when quake struck,
        fire caused possibly by hydrogen explosion at pool holding spent
        fuel rods, pool water level feared receding.</p>
      <p>• <b>No 5</b>: Under maintenance when quake struck,
        temperature slightly rising at spent fuel pool.</p>
      <p>• <b>No 6</b> - Under maintenance when quake struck,
        temperature slightly rising at spent fuel pool.</p>
    </blockquote>
  </div>

<br></div></div>_______________________________________________<br>
abrouxados mailing list<br>
<a href="mailto:abrouxados@xedh.org" target="_blank">abrouxados@xedh.org</a><br>
<a href="http://list.xedh.org/mailman/listinfo/xedh.org.abrouxados" target="_blank">http://list.xedh.org/mailman/listinfo/xedh.org.abrouxados</a><br>
<br></blockquote></div><font color="#888888"><br><br clear="all"><br>-- <br>Durán Vázquez____________<br><a href="http://cronicaelectronica.org/?p=duranvazquez" target="_blank">http://cronicaelectronica.org/?p=duranvazquez</a><br>








</font></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Durán Vázquez____________<br><a href="http://cronicaelectronica.org/?p=duranvazquez" target="_blank">http://cronicaelectronica.org/?p=duranvazquez</a><br>
<br>_______________________________________________<br>
abrouxados mailing list<br>
<a href="mailto:abrouxados@xedh.org" target="_blank">abrouxados@xedh.org</a><br>
<a href="http://list.xedh.org/mailman/listinfo/xedh.org.abrouxados" target="_blank">http://list.xedh.org/mailman/listinfo/xedh.org.abrouxados</a><br>
<br></blockquote></div></div></div><br>
</blockquote></div></div></div><div><div></div><div><br><br clear="all"><br>-- <br>Durán Vázquez____________<br><a href="http://cronicaelectronica.org/?p=duranvazquez" target="_blank">http://cronicaelectronica.org/?p=duranvazquez</a><br>





</div></div></blockquote></div></div></div><div><div></div><div><br><br clear="all"><br>-- <br>Durán Vázquez____________<br><a href="http://cronicaelectronica.org/?p=duranvazquez" target="_blank">http://cronicaelectronica.org/?p=duranvazquez</a><br>




</div></div></blockquote></div></div></div><div><div></div><div><br><br clear="all"><br>-- <br>Durán Vázquez____________<br><a href="http://cronicaelectronica.org/?p=duranvazquez" target="_blank">http://cronicaelectronica.org/?p=duranvazquez</a><br>



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</blockquote></div></div></div><div><div></div><div class="h5"><br><br clear="all"><br>-- <br>Durán Vázquez____________<br><a href="http://cronicaelectronica.org/?p=duranvazquez" target="_blank">http://cronicaelectronica.org/?p=duranvazquez</a><br>

</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Durán Vázquez____________<br><a href="http://cronicaelectronica.org/?p=duranvazquez">http://cronicaelectronica.org/?p=duranvazquez</a><br>