<p style="margin-bottom: 0cm;">Por lo que puedo leer, o mucho me
equivoco o ya tenemos un punto de consenso. Y es que ninguna de las
personas que interviene pone en duda que la frecuencia de los
fenómenos es inusual. En cualquier caso, más abajo aporto una buena
ristra de récords que apuntalan la idea de lo “anormal” como
constante que es en sí misma un indicio, por si aún queda alguien
con dudas.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">De modo que ya hemos avanzado algo, a
mi parecer. Estaría genial saber si este consenso abarca también a
otras personas que leen pero no intervienen.<br><br>Veo también que
el otro mito que dice que la culpa es de una supuesta falta de
previsión no ha sido totalmente demolido. Bueno, todo se andará.<br><br>En
mi opinión, Miguel, el mejor aporte que haces (en verdad, el único)
está curiosamente en el correo inmediatamente posterior a que
dijeses que no ibas a perder más el tiempo con este tema. Esa imagen
que incluyes ilustra en un solo golpe de vista el trasfondo de todo
esto: tanto tú como Carlos reconocéis que hay una conspiración,
igual que yo. En lo que parece que no estamos de acuerdo es en cuál
sea la conspiración en concreto, o en el carácter de esa
conspiración. Pero los tres afirmamos que hay una conspiración.
Aunque costó bastante que alguien se decidiese a decir, ¡por fin!,
que <font face="Arial"><font style="font-size: 11pt;" size="2"><i>Efectivamente
se ha legislado sobre cosas que no existe</i></font></font>, pero
finalmente se dijo, menos mal. Debo decir que no estoy de acuerdo con
esa afirmación.<br><br>Tan sólo una pregunta: Carlos, me parece que
tu "sorpresa" o incomprensión (o lo que quiera que sea que
das a entender en el último párrafo) sobre lo que se dice que el
aarpa puede hacer, viene determinado por el hecho de que realmente no
has leído mucho sobre el tema, ¿me equivoco?<br>Por lo que leo en
tu comentario, a ti te parece que las antenas esas hacen muchas
cosas, ¿no? Sin embargo, hasta donde yo sé, sólo hacen una. Una
sola cosa que sirve para multitud de propósitos. Y las explicaciones
que he leído (no todas, pero algunas de ellas) me parecen hasta
ahora bastante razonables y plausibles. ¡Ojo!, no estoy diciendo que
tengan necesariamente que corresponderse con la realidad; digo que
las juzgo realistas, razonables y plausibles.<br>Así que me
pregunto: ¿dónde habrá estado informándose este hombre, que le
extraña lo que a mí me parece factible?<br>No quiero extenderme
sobre esto ahora porque tengo pensado volver sobre el asunto de forma
ordenada, pero indicaré un artículo que en su día me llamó la
atención porque, sin acercarse para nada a una teoría de
conspiración, sí que permite vislumbrar algunos indicios
científicos a quien tenga la información
adecuada:<br><a href="http://sp.rian.ru/news/20100811/127426496.html">http://sp.rian.ru/news/20100811/127426496.html</a><br><br>Subrayo
“<b>Se desconocen todavía las cáusas que hacen estancar las olas
Rossby.”</b> y subrayo también “<b>en los últimos tres años,
el fenómeno se ha hecho muy frecuente”<br></b>Esos subrayados los
acompaño de la pregunta: ¿existe un arte capaz de intervenir en el
flujo de esas corrientes? Y adelanto la respuesta que encuentro en
diversas fuentes: sí, con calentadores ionosféricos, que es una
tecnología que existe desde hace décadas y ha tomado diversas
formas en distintos proyectos de diferentes países. Según ésto, la
única particularidad del aarpa es que parece ser el más potente y
eficaz calentador ionosférico que se ha realizado hasta ahora... y
que además funciona en combinación con otras muchas patentes que
levantan muchas sospechas sobre sus verdaderos propósitos (sistemas
láser, armas de plasma, estaciones satelitales,...).<br>Si uno
comprende la naturaleza como un repertorio energético que abarca un
vastísimo espectro de ondulaciones con distintas longitudes de onda,
sin problema se puede entender también cómo es que antenas capaces
de proyectar millones de vatios de potencia podrían, en teoría,
hacer lo que dicen que el aarpa hace.<br>Pero, por supuesto, leer un
solo artículo nunca podrá ser sustitutivo del hacer acopio masivo
de datos y múltiples lecturas. Mucho menos en un caso como éste
donde a cada momento uno se tropieza con censura, contaminación
informativa, falta de rigor, etc.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">En todo caso, si hay personas que no
tienen tiempo para leer sobre ciertas cosas (de las que, al fin y al
cabo, no dependen con urgencia) lo que sí le pido a esas personas es
que no pretendan opinar sin antes atender a razones. Dicho de otro
modo: sería recomendable que cada uno/a se limite a hablar de
aquello en lo que tiene verdadero interés.<br><br>En cuanto a
probabilidades estadísticas, es otro tema del que también soy
supino ignorante. Sin embargo, señalaré algo que sé a ciencia
cierta. Y lo que sé seguro es que en diversos medios se han
publicado datos como éstos:<br><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">-27-02-10 "Estamos frente a un
cataclismo de proporciones históricas", dijo Edmundo Pérez
Yoma, ministro del Interior chileno, a periodistas sobre el terremoto
que tuvo una magnitud de 8,8 […] El seísmo se desató a las 03.36
hora local (06.36 GMT), cuando la mayoría de los 17 millones de
chilenos dormían, y según los expertos el temblor fue 50 veces más
potente que el que devastó a Haití el pasado 12 de enero.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">-07-04-10 Desde el terremoto de Haití
a fines del año pasado hasta ahora, han sido incesantes las noticias
sobre terremotos en diversas partes de la Tierra. Parece que el año
2010 fue pegado con un marbete de “terremoto”.No es extraño que
alguien haya dicho humorísticamente que la Tierra fue llevada al
modelo de “estremecimiento”. En la tarde del día 4 (hora local),
un fuerte terremoto de 7,2 grados sacudió al estado de Baja
California en el norte de México en la frontera EEUU-México. El
sismo fue <b>el más grave de la localidad en los últimos 18 años</b>.
En consecuencia, se averiaron casas, se rompieron tuberías de gas y
vidrios.
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">-15-04-10 Aumenta a 617 el número de
muertos por terremoto en China
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">El sismo, considerado como uno de los
peores en los ultimos dos años, ha dejado más de nueve mil heridos
y se han rescatado a más de mil personas con vida entre los
escombros. [...] Como ya sucediera en el terremoto de mayo de 2008 en
Sichuán, cuando 90 mil personas murieron, decenas de escuelas se han
derrumbado por el temblor, lo que provocó la muerte de al menos 100
jóvenes, según datos oficiales.
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">-20-04-10 Una importante región
productora de oro en el oeste de Australia fue estremecida el martes
por un sismo que derribó techos de varios inmuebles y forzó la
evacuación de minas, escuelas y hospitales.[...]<br>El sismólogo
David Jepsen, de Geociencia de Australia, dijo que el sismo fue más
bien superficial y que podría haberse sentido a varios cientos de
kilómetros.[...]<br>El temblor fue <b>el más fuerte en la región
en 50 años</b>, dijo Geociencia de Australia.
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">-09-05-10 El terremoto ocurrió cerca
de donde se produjo el sismo que dio lugar al tsunami de 2004. Un
sismo de 7,4 grados en la escala de Richter tuvo lugar este domingo
cerca de la costa de Sumatra, Indonesia. El epicentro del terremoto
está ubicado a 61 kilómetros de profundidad y a 214 kilómetros al
sur de Banda Aceh, capital de la provincia de Aceh, informó el
Instituto Geológico de Estados Unidos (USGS, por sus siglas en
inglés). Según el USGS, el temblor se registró a las 12:59 hora
local (05:59 GMT). Inmediatamente después las autoridades locales
emitieron una alerta de tsunami, que se canceló horas más tarde.
"Las mediciones del nivel del mar nos indican que no se generó
un tsunami importante", comunicó el Centro de Alertas de
Tsunami del Pacífico.</p>
<p>"Por esta razón, la señal de alerta queda cancelada".
El lugar donde se produjo el sismo está muy cerca del epicentro del
terremoto de diciembre de 2004, de 9,2 grados de magnitud, que
provocó un tsunami en el Océano Índico que dejó un saldo de al
menos 220.000 muertos.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">-05-08-10 SANTIAGO DE CHILE. Un nuevo
sismo de 5,7 grados Richter volvió a sacudir hoy la sureña región
chilena del Biobío, donde otros dos fuertes sismos de 6,1 y 6 grados
de magnitud causaron temor en la población y provocaron cortes de
energía eléctrica. Esta región fue una de las más afectadas por
el terremoto de 8,8 grados que devastó el centro y <b>sur de Chile
el pasado 27 de febrero</b>.<br>Los expertos han considerado que
estos temblores son réplicas tardías de ese terremoto, <b>el quinto
más fuerte registrado en la historia</b>.
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">-09-08-10 el más reciente diluvio en
un verano que ha traído a China <b>la peor temporada de inundaciones
en una década</b>.
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">-09-08-10 A las fuertes tormentas e
inundaciones en esta parte de la India hay que sumar las que se han
registrado en el vecino Pakistán, <b>las peores sufridas por el país
en los últimos 80 años</b>.
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">-09-08-10 La situación se han
normalizado en las inmediaciones del Centro Nuclear Federal de Sarov
(al este de Moscú), que volvía a funcionar con normalidad, y no
había incendios que amenazaran la zona de la provincia de Briansk
(al suroeste) donde hay enterramientos de equipos radiactivos
procedentes de averiada central nuclear de Chernóbil, según dijo la
diputada regional Liudmila Komogorzeva. Sin embargo, había un
incendio a 15 kilómetros de Snezhinsk, otra gran instalación de la
industria de Defensa situada en la provincia de Cheliabinsk, en los
Urales. En Osersk, donde está el Centro Mayak, dedicado al reciclaje
y conservación de combustible nuclear, se ha declarado el estado de
emergencia en previsión del peligro de incendios.
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">-10-08-10 Las lluvias generalizadas en
Asia y partes de Europa se han convertido en una pesadilla. Las
imágenes de pueblos arrasados y millones de damnificados recorren el
mundo, mientras la comunidad internacional aboga por un esfuerzo
“concertado” para enfrentar un desastre que, al menos en
Paquistán, supera en daños al que ocasionó el tsunami de 2004.<br><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">-10-08-10 Mientras que en la India
murieron ya 160 personas, entre ellas 23 extranjeros, debido al
desastre causado por las lluvias en la vasta región himalaya de
Ladakh. Los desaparecidos llegan a unos 400.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">-10-08-10 "Ya se trate de
frecuencia o intensidad, <b>prácticamente cada año se baten niveles
récord</b> e incluso varias veces en una semana. En Rusia se <b>batió
a comienzos de agosto el récord absoluto</b> (de temperatura)
observado en Moscú desde el comienzo de los registros hace 130 años
(38,2°C). En Pakistán, las inundaciones <b>nunca conocieron tal
amplitud</b> geográfica", destaca Omar Baddour, encargado del
seguimiento del clima mundial en la Organización Meteorológica
Mundial (OMM).
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">-10-08-10 <span style="font-weight: normal;">Fuegos
eternos</span><b> </b>en Rusia, Portugal y Grecia. <span style="font-weight: normal;">Inundaciones</span><b>
</b>en Pakistán, China, India, Alemania y Polonia. Tal es el
panorama que agobia y preocupa tanto a las autoridades como a la
población de dichos países hace días y en algunos casos semanas.
Especialmente, porque nadie parece haber encontrado aún la clave
para evitar que la situación mejore o deje de empeorar. Según los
científicos, esta seguidilla de <b>inusuales fenómenos y
catástrofes naturales</b> -sequías prolongadas, inundaciones y
canícula- parecen confirmar las sombrías perspectivas sobre los
<span style="font-weight: normal;">efectos del cambio climático</span>.[…]
Desde que las precipitaciones comenzaron hace poco más de diez días,
<span style="font-weight: normal;">el número de damnificados se ha
incrementado</span> hora tras hora, llegando ayer a la cifra récord
de casi 14 millones, más del doble que el número de afectados
dejados por el tsunami que devastó el sudeste asiático en 2004, que
“afectó a 5 millones”, dijo la Oficina de Coordinación de
Asuntos Humanitarios de la ONU (OCHA).</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">(mapa de nucleares rusas)</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><a name="tamano5"></a>-11-08-10 Los
incendios, que comenzaron hace cinco días y que fueron provocados
por <b>la mayor ola de calor en la historia de las observaciones
meteorológicas en Rusia</b>, han causado hasta el momento daños por
15 mil millones de dólares, de acuerdo con autoridades rusas.
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">-11-08-10 Se trata del peor desastre
meteorológico que ha sufrido la República Popular desde 1998,
cuando las crecidas dejaron más de 4 000 muertos y obligaron a
evacuar a 18 millones de personas.[...] Rusia, por ejemplo, seguía
librando ayer una batalla encarnizada para impedir que los incendios
forestales que desde hace dos semanas devastan el país alcancen <b>dos
centros nucleares</b>.[…] Meteorólogos y climatólogos destacan el
<b>carácter absolutamente extraordinario</b> de la ola de calor que
afecta desde mediados de junio pasado a Rusdia. (EFE)
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">-17-08-10 ONU advierte sobre climas
extremos en el mundo</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">-04-09-10 Estado de emergencia en nueva
Zelanda[...] Con 7,2 grados en la escala de Richter, el terremoto de
esta madrugada ha sido <b>el más violento de los últimos ochenta
años</b>. Y eso que Nueva Zelanda está acostumbrada a este tipo de
fenómenos ya que se encuentra a caballo entre las placas australiana
y del Pacífico. Cada año se registran aquí unas 15.000 sacudidas.
Quizá por eso, no ha habido víctimas mortales que lamentar.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">-08-09-10 En Pakistán, más de 1,500
personas han perdido la vida y millones están enfrentan escasez de
alimentos luego de las <b>peores inundaciones en la historia del
país</b>.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">-26-02-11 Por primera vez, los
sismólogos tienen un registro detallado de un terremoto de 8,8
grados, y están encontrando <b>cosas nuevas</b> y que contradicen
antiguas creencias. La pregunta más importante que le queda por
responder a la ciencia sobre el 27-F es por qué un terremoto de tal
magnitud no fue tan destructivo, asegura Raúl Madariaga, sismólogo
del Laboratorio de Geología de la Escuela Normal Superior de París.
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">Según leo, si todo lo que aquí hay de
excepcional y de récord, hubiese ocurrido en una década, seguiría
siendo extraordinario, ¡pero ha ocurrido todo el año pasado!</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">Y si incluyese todos los eventos
excepcionales que han ocurrido desde 2003 hasta 2011, entonces ya
estaríamos viendo el verdadero panorama de lo que ocurre. Me temo
que con esto no hay teoría conspirafóbica basada en la estadística
que valga.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">Yo aquí no veo fenómenos naturales.
Lo que veo, tan claramente como en el caso de la pandemia de gripe
porcina, es una campaña de Relaciones Públicas (propaganda) en
concertación con lo que, cabe suponer, son ciertos tipos de
tecnología militar. Punto.<br><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">Observen las menciones al peligro
nuclear en Rusia, mapa incluido.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">La propaganda siempre sigue un patrón
que es fiel reflejo de los objetivos que persigue.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br>Para terminar (por ahora), puedo
jurar y os juro que tengo en casa una caja mágica que es capaz, por
medio de ondas electromagnéticas, de cambiar las propiedades físicas
de los materiales, por ejemplo y más comúnmente haciendo que entren
en ebullición. Es más, según qué materiales introduzca en su
interior, puedo ¡¡¡crear efectos lumínicos en forma de rayos
eléctricos...!!! uuuhhh... superpoderes!!!!!<br>Exactamente lo mismo
que se sabe que el aarpa puede
hacer:<br><a href="http://lacienciaporgusto.blogspot.com/2010/09/el-arma-tectonica.html">http://lacienciaporgusto.blogspot.com/2010/09/el-arma-tectonica.html</a><br><br>Lean
a ese conspirafóbico del enlace (supuestamente un divulgador
científico) y observen cómo en varios aspectos, intentando
desmontar la conspiranoia, mete la pata y casi que da argumentos en
favor de la teoría conspirativa. ¿Desinformación disfrazada de
crítica? Lo dudo. Más bien me parece que el tipo sabe más de lo
que dice y algo se le escapa. Y como él, muchxs.<br><br>Por cierto,
mi caja mágica, que la fabricaron en una cueva de las hordas del
mal, utiliza en parte de su esquema un arte tan antiguo como son las
válvulas de vacío. ¡Magia potagia,
muchachos!<br><br>__________________<br><br><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br><br>
</p>
<br>
<br><div class="gmail_quote">El 17 de marzo de 2011 23:37, carlos suarez <span dir="ltr"><<a href="mailto:carlossuarez1966@gmail.com" target="_blank">carlossuarez1966@gmail.com</a>></span> escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;">Haber las
conspiraciones son parte de la historia, no son un invento de los judios en el
siglo XX, antes conspiraron otros. . . . Ya en las cavernas se conspiraba. . . Pero eso del Haarp, joder. . . <br></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;">Efectivamente
se ha legislado sobre cosas que no existe porque el capitalismo quiere
controlar absolutamente todo de antemano, las leyes son una manifestación del
su carácter depredador y monopolista. . . . <span> </span>revisa
las leyes y veras la de cosas inexistentes sobre la que se legisla sobre todo
en materia económica. . . <br></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;">Pero hay
que ser serio, no todo lo que se cuenta en real, la contra
información también es un arma poderosa del capital, se cuelan documentos falsos para decir cuando se muestran a la opinión publica !!veis, es que esos tios son unos mentirosos!!. . . . <span> </span><br></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;">Por ejemplo, hay quienes afirman que muchas
armas paranormales están basadas en la tecnología extraterrestre. . . . y este año se han producido un inusual número de avistamientos de <a href="http://www.novanacional.com/nota.asp?n=2011_1_3&id=21994&id_tiponota=11" target="_blank">OVNIS</a>. . . . <span> </span>pero como Carlos Suárez no cree en los ovnis es
un esbirro de la conspiración anticospiranoica. . . ¿?</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;"> <br>
Eso de que con unas antenas enviando señales a la ionosfera se puede desatar
una energía equivalente a 10.000 bombas atómicas en Japon es descabellado. . .
. puedes darle las vueltas que quieras pero en los 60 se produjeron <b>los terremotos<span> más grandes de la historia de la humanidad</span></b> y no existía la
tecnología Haarp. . . .<span> </span><span> </span>las placas teutónicas se mueven, y más en Japón,
China, Chile, que históricamente han sido sacudidos por terremotos devastadores.
. . . </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;">¿sabes lo
que es la aleatoriedad pues un año hay un 8 huracanes y otro años 15?. . . no
hace falta un arma paranormal . . . En el año 2005 fue inusual el número y
potencia de los huracanes en el caribe ¿ACASO LOS HURACANES DEL 2005 FUERON
PRODUCIDOS TAMBIÉN POR EL HAARP?. . . . es que tengo entendido que el</span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;"> Haap</span><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;"> también
sirve para producir <u>INUNDACIONES, SEQUÍAS, HURACANES, TORMENTAS, ADEMÁS DE
TERREMOTOS</u>.<span> </span><a href="http://es.wikipedia.org/wiki/High_Frequency_Active_Auroral_Research_Program" target="_blank">Wikipedia</a>.</span> <span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;"></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; font-family: Arial;">Joder con
el Haarp. . . . . . <br></span></p>
<font style="font-family: arial narrow,sans-serif;" size="1"><br><a href="http://www.artesonoro.org" target="_blank"></a><a href="http://carlossuarez1966.wordpress.com" target="_blank">carlossuarez1966.wordpress.com</a><br>
</font><div style="padding: 0px; margin-left: 0px; margin-top: 0px; overflow: hidden; word-wrap: break-word; color: black; font-size: 10px; text-align: left; line-height: 130%;"></div><br>
<br><br><div class="gmail_quote">El 17 de marzo de 2011 22:50, Miguel Prado Casanova <span dir="ltr"><<a href="mailto:miguel@taumaturgia.com" target="_blank">miguel@taumaturgia.com</a>></span> escribió:<div><div></div>
<div><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<div style="word-wrap: break-word;">en cualquier caso me parece lógico que el rigor científico (o miles de otras detemrinaciones) sea el culpable de la catástrofe, al menos más logico que un conjuto de tipos en un edifico de la cia en plan:<div>
<img src="" width="447" height="300"><br><div><div>El 17/03/2011, a las 22:43, Joaquín Lana escribió:</div><div><div></div><div><br><blockquote type="cite"> <div text="#000000" bgcolor="#ffffff"> El 17/03/11 21:26, Miguel Prado Casanova escribió: <blockquote type="cite">
No voy a perder más el tiempo con este tema, solamente señalar que como es popularmente conocido, de "existir" una conspiración, esta sería la teoría de la conspiración en si misma; la que hace perder su tiempo a miles de usuarios (entre otros) que en una orgía de estupidez online sin fin, elucubran y comparten sus migajas en torno a 5 entradas de la wikipedia y otros tantos blogs con un rigor científico equivalente al que un prescolar tiene sobre los dinosaurios. <div>
<br> </div> <div>de haber una razón que englobe: las revueltas del mundo árabe, el terremoto de japón y el real madrid en 4ºs de final de la champions leage... esta és la contingencia.</div> <div>
<br> <div> <div>El 17/03/2011, a las 21:01, Miguel Prado Casanova escribió:</div> <br> <blockquote type="cite"> <div style="word-wrap: break-word;">eso ya lo leí, y bien? locos los hay en todos los lados... <div>
puedes ver conspiración donde quieras: en las ofertas del gadis, en que benzemá esté en la alineación titular del madrid, en las cortinas del vecino...</div> <div>en lugar de conspirafobia yo creo que la gente peca de cognofobia</div>
<div> <div> <div>El 17/03/2011, a las 20:56, Durán Vázquez Durán Vázquez escribió:</div> <br> <blockquote type="cite"><p style="margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-weight: normal;">Pues descuida que ya te hago yo un resumen para que no te canses leyendo. Cito:<br> <br> [...] las armas tectónicas existen, ¿no? ¡Vamos... digo yo que por fuerza tienen que existir! La legislación internacional para regularlas está ahí para quien quiera leerla y habla de ello sin tapujos. ¿O vamos a ponernos en la conspiranoia de que se legisla sobre cosas que no existen? [...]<br>
<br> <br> Ahora, por cierto, se me ocurre otra perspectiva. Y es que haya quienes no niegan que existan tecnologías militares de armas tectónicas, climáticas, etc., sino que se acepta que se han creado... pero para no usarlas.<br>
Eso sería todavía más estúpido que el pensar que no existen aunque se legisle sobre ellas.<br> <br> Aunque, de todos modos, cuando alguien interviene en unos comentarios siempre es recomendable que se lo lea todo antes de opinar. Pero vamos, que si te cansas no, no hace falta. </span> </p>
<span style="font-weight: normal;"></span><br> <br> <br> <br> <div class="gmail_quote">El 17 de marzo de 2011 20:40, Miguel Prado Casanova <span dir="ltr"><<a href="mailto:miguel@taumaturgia.com" target="_blank">miguel@taumaturgia.com</a>></span> escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;"> <div style="word-wrap: break-word;">No he leido todos estos mensajes, pero he visto varias cosas insinuando que el terremoto ha sido provocado por las hordas del mal y estoy flipando. <div>
que sugerís, que el terremoto es causa de que japón no haya accedido a favorecer los requisitos del sistema financiero de los usa y ahora los iluminati los castigan con eso del HAARP?</div>
<div>y galactus que papel juega?</div> <div><br> <div> <div>El 17/03/2011, a las 20:22, Durán Vázquez Durán Vázquez escribió:</div>
<div> <div><br> <blockquote type="cite"><p style="margin-bottom: 0cm;">Y en fin, la pregunta “<b>¿debemos atribuir estos dos a un "origen artificial"?”</b><span style="font-weight: normal;">, ni siquiera entiendo a qué se refiere. Podría contestar preguntando: ¿acaso alguien ha insinuado algún dato o argumento que haga pensar que esos dos fueron artificiales?</span></p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"> <span style="font-weight: normal;">Porque aquí la cuestión no es que se hayan producido dos grandes terremotos en breve espacio de tiempo y eso determine su intencionalidad. No. Aquí la cuestión es que se producen demasiados desastres juntos (sean terremotos o no, sean grandes o pequeños) y demasiadas “malas coincidencias”</span></p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><span style="font-weight: normal;">Por ejemplo: excepcionalidad de eventos luctuosos muy próximos en el tiempo;</span></p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"> <span style="font-weight: normal;">oportunidad política que posibilitan (el mandato de la OTAN en Haití terminaba a principios de 2010 pero gracias al oportuno desastre se quedaron; la campaña anti-nuclear estaba en plena efervescencia y ahora les surge a los ecoguerreros de Rockefeller el gran argumento, un poco como lo de BP en el Golfo de México que da argumentos a los apologetas del cambio climático antropogénico; lo del Índico en 2005 vino que ni pintado para posibilitar que el imperio ampliase su influencia en una zona donde tradicionalmente siempre ha tenido intereses geoestratégicos, además de que así dieron entrada a las semillas de Monsanto en forma de ayuda humanitaria);</span></p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"> <span style="font-weight: normal;">que a los productores de hollywood les dé por crear películas durante 15 años que al final, ¡¡¡oh, maravilla!!!, terminan teniendo una correspondencia en la realidad;</span></p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"> <span style="font-weight: normal;">que me estén bombardeando durante años con chorradas sobre el 2012 y al mismo tiempo, en vísperas de ese año, ocurran eventos que parecen “confirmar” esas chorradas también es una mala coincidencia más que sospechosa,</span></p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"> <span style="font-weight: normal;">y así coincidencias hasta la náusea.</span></p><p style="margin-bottom: 0cm;">
<span style="font-weight: normal;">¿O qué se supone que habría que pensar? ¿Que se confirman las profecías místicas? ¿No sería más racional y plausible pensar que la misma oligarquía que posee y manipula los medios de producción está en campaña como en el 14 o en el 39 o en el 2001? Porque es que entre esos medios de producción se encuentran desde las agencias de prensa y relaciones públicas hasta la industria militar que crea las armas tectónicas, entre otras. Porque las armas tectónicas existen, ¿no? ¡Vamos... digo yo que por fuerza tienen que existir! La legislación internacional para regularlas está ahí para quien quiera leerla y habla de ello sin tapujos. ¿O vamos a ponernos en la conspiranoia de que se legisla sobre cosas que no existen? ¿Y que tal un tratado internacional para proteger los derechos de los gamusinos? ¡Derechos para los gamusinos!</span></p>
<br> <br> <div class="gmail_quote">El 17 de marzo de 2011 20:20, Durán Vázquez Durán Vázquez <span dir="ltr"><<a href="mailto:nomenekpos@gmail.com" target="_blank">nomenekpos@gmail.com</a>></span> escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;"><p style="margin-bottom: 0cm;">[...] <i>no se puede atribuir a la opinión de un sólo experto la razón absoluta. . . </i>[...]<br>
<br> Totalmente de acuerdo. Por eso es que conviene hablar de indicios.<br>
Y cuando se acopian muchos indicios en un mismo sentido, es cuando ya se puede empezar a hablar de duda razonable y/o sospecha fundada, como en el caso de las armas tectónicas.<br>
<br> Ahora, una vez nos hemos cargado el mito sobre que <i>no hay anormalidad</i> en la frecuencia de estos hechos luctuosos (¡como si hiciese falta probar semejante obviedad... virgen santa, por supuesto que es anormal!),</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"> pasemos a derribar otro mito muy de moda estos días, el mito sobre que los japoneses, <i>con tanta fama de previsores como tienen</i>, se diría que han sido casi que negligentes al situar tan aparentemente mal su(s) central(es) nuclear(es)*. Esto es lo que se ha insinuado en algunos medios.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"> Por ejemplo, lo dejaba caer Buenafuente en entrevista a Eduard Punset en su programa del 17 de marzo (la pasada noche). No será experto... pero sí que habla y crea opinión.<br>
Pues bien, incluso un inexperto en terremotos como yo puede darse cuenta de que afirmaciones de este tipo son una simpleza tan basta y burda que hasta ofenden.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"> Primero, no sé qué tipo de absurda ignorancia podría llevar a alguien a pensar que se han quedado cortos en cuanto a sus previsiones. Es un poco como lo de pretender hacernos creer que lo de N. Y. y Washington hace diez años fue algo inesperado y a traición... No, no cuela.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"> Y es que sucede con esto lo mismo que con la seguridad aeronáutica: los aviones son sistemas tan repletos de redundancias que cuando uno se estrella, lo sensato es pensar en sabotaje antes que en accidente. Así visto, está claro que hay un componente intencional.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"> Segundo, hay un dato curioso que tiene que ver con la sismología: y es que hay quien dice que en la zona donde se produjo este terremoto de 9.1 grados Richter no existen secciones de falla mayores de 300 Km. y por tanto la experiencia indica que no se pueden dar terremotos de más de 7.5 grados, lo cual significaría que el terremoto del pasado día 11 era en todo punto imprevisible. Fue por tanto un terremoto anormal (fuera de la norma)**. Estos datos pueden no ser veraces, pero quien*** lo afirmaba daba datos concretos que no deben ser difíciles de corroborar. Pero es que además, sabiendo esto, no solamente vemos cómo la acusación de negligencia por falta de previsión es tendenciosa, sino que a la luz de lo ocurrido incluso se podría argumentar lo contrario, que fueron muy previsores, puesto que a pesar de salirse de madre el asunto, aún la central aguantó más de lo que cabría esperar.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br> </p><p style="margin-bottom: 0cm;">Resumiendo, allá se va para la mierda el mito de que “<i>los japoneses que se jodan que la culpa es de ellos</i>”, y además vemos que también en este punto nos encontramos con lo excepcional y lo anormal.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;">Yo no soy entendido ni estudioso de leyes, sismología, geopolítica ni otras muchas cosas. Pero lo que veo de puta madre es cuándo dos voces diferentes me están afirmando realidades contradictorias sobre una misma cuestión. En eso soy un experto, lo mismo que mucha otra gente.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br> </p><p><br> <br> * Porque hay que recordar que no es sólo una la que tiene problemas. O sea, que mientras se bombardea desde los medios de prensa con información sobre lo que pasa en una central, al mismo tiempo también vemos cómo se están escondiendo, o cuando menos evitando, otras informaciones.<br>
<br> <br> </p><p style="margin-bottom: 0cm;">** Cuando haya expuesto más argumentos se verá que esta “anormalidad” es una constante que en sí misma constituye un indicio.</p>
<p><br> *** En este <a href="http://www.cadenaser.com/milenio3/" target="_blank">enlace</a> se puede encontrar el podcast del programa (de momento, no soy capaz de encontrar otras fuentes que afirmen la misma información) donde lo afirma Jose Manuel Nieves. Aunque también entrevistan a Emilio Carreño, director de la <i><span style="font-style: normal;"><span style="font-weight: normal;">Red Sísmica Nacional</span></span></i>, que afirma precisamente lo contrario, que sí consideraban la posibilidad de un terremoto así en esa zona y se construyó en consecuencia, pero también se refiere a lo imprevisible que es que el maremoto haya producido más daños que el terremoto. Y, en cualquier caso, estamos hablando de un terremoto de magnitud nunca vista en Japón, por tanto otra vez nos encontramos con lo excepcional e inédito (esto también sucedió en Chile con el terremoto del 23 Feb. de 2010, que fue exagerado – 5 min.- incluso en comparación con los mayores terremotos que se han dado allí – de 1min. a minuto y medio-). Síiiiii, ya séeeee... no se puede atribuir a la opinión de un sólo experto la razón absoluta. Bueno, yo, por lo de pronto, me limito a señalar indicios que contradicen la teoría de la explicación conspirafóbica. Porque además se da la circunstancia de que muchas veces las opiniones tenidas por excepción son realmente las mayoritarias, mientras que por contra la versión oficial es sostenida solamente por un puñado de supuestos expertos que además afirman lo que afirman porque les pagan por ello. Supongo que no hace falta poner ejemplos de esto, pero para muestra, el botón que me indicaba Joaquín: <a href="http://www.elpais.com/edigitales/entrevista.html?encuentro=7818" target="_blank">http://www.elpais.com/edigitales/entrevista.html?encuentro=7818</a>.</p>
<p style="margin-bottom: 0cm;"><br> </p><p align="LEFT">Por cierto, a modo de detalle curioso, comentaré que me llamó la atención que ni por un momento mencionaron en ese programa de radio nada sobre teorías de la conspiración en relación con armas electromagnéticas ni nada de eso, y eso a pesar de que este Iker Jiménez es el perfecto heredero de toda la basura (des)informativa que en su día representó Jiménez del Oso (lo de “Jiménez” debe ser una marca de franquicia o algo). Como se podrá escuchar en el podcast, a medida que avanza el programa la señorita de los dientes interrumpe de cuando en cuando para mencionar las noticias que encuentra en la red referidas al terremoto: que si ovnis por aquí, que si Parravicini por allá... Y este tipo, tan entendido en lo desconocido, lo esotérico y lo paranormal, con esa especie de apariencia cientificista que intenta darle a todo lo que hace... ¡se deja en el tintero el gran mito conspiranoico de estos años, cuando ya había referencias al aarpa contra Japón en Youtube horas antes de su programa! ¡Qué burros! ¡Si esto es lo que le gusta escuchar a la audiencia: conspiraciones truculentas!, ¿o no?</p>
<p align="LEFT"><br> <br> </p> <br> <br> <div class="gmail_quote">
El 17 de marzo de 2011 15:00, carlos suarez <span dir="ltr"><<a href="mailto:carlossuarez1966@gmail.com" target="_blank">carlossuarez1966@gmail.com</a>></span> escribió: <div>
<div><br> <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
Para empezar, no se puede atribuir a la opinión de un sólo experto la razón absoluta. . . <br>
<br> Aún así Barrientos dice claramente: <div>
<br> <br> “ve un poco refrendada la hipótesis de los<b> agrupamientos de megaterremotos que se vio en los años 60</b>, cuando sucedieron <u><b>los dos más grandes de la historia de la humanidad</b></u>: Valdivia y Alaska, ocurridos en un lapso de <b>4 años</b>”. . . . <br>
<br> </div> Además. . . revisando los registros historicos:<br>
<br> <a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Terremotos_del_siglo_XX" target="_blank">http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Terremotos_del_siglo_XX</a><br>
<br> Entre el año 1994 y 1995 se produjeros 5 de "excepcional magnitud" tres de ellos en Chile. . . . . <br>
<br> Entre los años 60 y 66 también se otros produjeron 5 de "excepcional magnitud". . . entre los cuales estan <b>los dos más grandes de la historia de la humanidad</b>. . . . . . . <b>¿debemos atribuir estos dos a un "origen artificial"?.</b> . . . .<br>
<br> <font style="font-family: arial narrow,sans-serif;" size="1"><a href="http://carlossuarez1966.wordpress.com/" target="_blank">carlossuarez1966.wordpress.com</a></font> <div style="padding: 0px; margin-left: 0px; margin-top: 0px; overflow: hidden; word-wrap: break-word; color: black; font-size: 10px; text-align: left; line-height: 130%;">
</div> <br> <br> <br> <div class="gmail_quote">
El 17 de marzo de 2011 14:47, Durán Vázquez Durán Vázquez <span dir="ltr"><<a href="mailto:nomenekpos@gmail.com" target="_blank">nomenekpos@gmail.com</a>></span> escribió: <div>
<div> </div> <div><br> <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<div>Entonces, creo que todas y todos hemos visto ya cómo cae un mito acerca de los terremotos recientes (tú, Carlos, estarás también de acuerdo en ello) y es el mito sobre que "<i>no se producen más terremotos excepcionales de lo habitual, sino que ahora tenemos información más abundante</i>", una chorrada que he escuchado durante el último año, y muy a menudo durante toda esta semana en la televisión, prensa y radio.<br>
No es que el experto Barrientos, por ser experto, tenga necesariamente que estar en lo cierto. Pero su testimonio sí que sirve, por lo de pronto, como indicio para argumentar en contra de ese mito.<br>
<br> <br> </div> (Sugiero a lxs usuarixs de abrouxados enviar sus mensaje y respuestas sólo a la dirección de abrouxados, sin incluir CC o CCO, porque si no pueden ocurrir confusiones. Por ejemplo, si me llega un mensaje desde abrouxados que también se me ha enviado a mi cuenta de correo como Copia de Carbón Oculta, al darle a responder mi respuesta sale sólo al correo de la persona que envió el mensaje y no a abrouxados, cuya dirección yo tendría que agregar).<br>
<br> <br> <br> <br>
<br> <div class="gmail_quote">El 17 de marzo de 2011 14:42, Durán Vázquez Durán Vázquez <span dir="ltr"><<a href="mailto:nomenekpos@gmail.com" target="_blank">nomenekpos@gmail.com</a>></span> escribió: <div>
<div><br> <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<br> <br> <div class="gmail_quote">El 17 de marzo de 2011 13:57, Durán Vázquez Durán Vázquez <span dir="ltr"><<a href="mailto:nomenekpos@gmail.com" target="_blank">nomenekpos@gmail.com</a>></span> escribió: <div>
<div> </div> <div><br> <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<a href="http://www.prensa-latina.cu/index.php?option=com_content&task=view&id=271552&Itemid=1" target="_blank">http://www.prensa-latina.cu/index.php?option=com_content&task=view&id=271552&Itemid=1</a><br>
<br> "[...] Sergio Barrientos alertó hoy aquí sobre la concentración de terremotos de excepcional magnitud en tan corto período de tiempo, lo que calificó de inusual y requerido de una <b>nueva línea de estudios</b>.[...]"<br>
<br> "[...] Comentó que movimientos telúricos de esa naturaleza deberían tener lugar cada 25 o 30 años y no concentrados en poco más de seis o siete años.[...]"<br>
<br> [...] Consideró finalmente que la inesperada secuencia de temblores dará necesariamente origen a una <b>nueva línea de estudios</b> en materia sísmica.[...] <br>
<br> <br> claro, claro... nueva línea, novedad. Ya le digo yo a Barrientos cómo se va a llamar su nueva línea: "terremotos de origen artificial"<br>
<br> <br> <br> <br>
<div class="gmail_quote">El 17 de marzo de 2011 09:32, carlos suarez <span dir="ltr"><<a href="mailto:carlossuarez1966@gmail.com" target="_blank">carlossuarez1966@gmail.com</a>></span> escribió: <div>
<div> </div> <div><br> <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<font style="font-family: arial narrow,sans-serif;" size="1"><br> </font>“ve un poco refrendada la hipótesis de los<b> agrupamientos de megaterremotos que se vio en los años 60</b>, cuando sucedieron <b>los dos más grandes de la historia de la humanidad</b>: Valdivia y Alaska, ocurridos en un lapso de 4 años”. . . . <br>
<br> “Se necesita un período de observación muchísimo más largo para sacar conclusiones. Sería temerario si se hace eso en un período breve”<br>
<br> “Chile es país sísmico, lo ha sido durante mil millones de años y seguirá siéndolo. Es una condición a la cual nos tenemos que adaptar. Por lo tanto, el hecho de que haya o no terremotos en otra parte del mundo es algo que no tiene relación”.<br>
<br> <font style="font-family: arial narrow,sans-serif;" size="1"><a href="http://carlossuarez1966.wordpress.com" target="_blank">carlossuarez1966.wordpress.com</a><br>
</font> <div style="padding: 0px; margin-left: 0px; margin-top: 0px; overflow: hidden; word-wrap: break-word; color: black; font-size: 10px; text-align: left; line-height: 130%;">
</div> <br> <br> <br> <div class="gmail_quote">
El 17 de marzo de 2011 01:32, Durán Vázquez Durán Vázquez <span dir="ltr"><<a href="mailto:nomenekpos@gmail.com" target="_blank">nomenekpos@gmail.com</a>></span> escribió: <div>
<div> </div> <div><br> <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<a href="http://www.vieneya.com/2011/03/director-de-sismologia-dice-que-no-es.html" target="_blank">http://www.vieneya.com/2011/03/director-de-sismologia-dice-que-no-es.html</a><br> <br>
vaya panorama...<br> <br> ¿este hombre no se da cuenta de la cantidad de chascarrillos a los que va a dar pábulo?<br>
Se va a cargar todas las teorías de la explicación conspirafóbica tan duramente trabajadas.<br>
<br> __________<br> <br> <br>
<br> <br> <div class="gmail_quote">El 15 de marzo de 2011 23:31, Durán Vázquez Durán Vázquez <span dir="ltr"><<a href="mailto:nomenekpos@gmail.com" target="_blank">nomenekpos@gmail.com</a>></span> escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;"> Vamos a ver. Está claro que se va a producir un fall -out, y está claro desde el primerísimo momento en que se difundió la noticia sobre una alarma nuclear (es decir, desde el día del ataque mismo).<br>
Es sólo cuestión de tiempo, por más que luego lo acallen.<br>
<br> Lo que se dirime ahora no es si va a haber matanza o no. La matanza para el oriente está garantizada. Lo que se dirime es si va a pasar a la conciencia colectiva como una desgracia "inevitable" (o todavía peor: una desgracia culpa de lxs partidarixs de la energía nuclear) o si va a pasar como un acto de guerra. Ahí es donde nos la jugamos, porque si no se destapa ahora el pastel, luego va a volver a ocurrir en otra parte, y otra vez y otra vez... como lleva ocurriendo desde el año pasado.<br>
___________<br> <br> <br> <br>
<br> <div class="gmail_quote">El 15 de marzo de 2011 20:04, Joaquín Lana <span dir="ltr"><<a href="mailto:joaquinlana@gmail.com" target="_blank">joaquinlana@gmail.com</a>></span> escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;"> <div>
<div> <div text="#000000" bgcolor="#ffffff"> <blockquote>
<p>• <b>No 1</b>: Cooling failure, partial melting of core, vapor vented, hydrogen explosion, seawater pumped in.</p>
<p>• <b>No 2</b>: Cooling failure, seawater pumped in, fuel rods fully exposed temporarily, vapor vented, damage to containment system, potential meltdown feared.</p>
<p>• <b>No 3</b>: Cooling failure, partial melting of core feared, vapor vented, seawater pumped in, hydrogen explosion, high-level radiation measured nearby.</p>
<p>• <b>No 4</b>: Under maintenance when quake struck, fire caused possibly by hydrogen explosion at pool holding spent fuel rods, pool water level feared receding.</p>
<p>• <b>No 5</b>: Under maintenance when quake struck, temperature slightly rising at spent fuel pool.</p>
<p>• <b>No 6</b> - Under maintenance when quake struck, temperature slightly rising at spent fuel pool.</p>
</blockquote> </div> <br> </div>
</div> _______________________________________________<br> abrouxados mailing list<br>
<a href="mailto:abrouxados@xedh.org" target="_blank">abrouxados@xedh.org</a><br> <a href="http://list.xedh.org/mailman/listinfo/xedh.org.abrouxados" target="_blank">http://list.xedh.org/mailman/listinfo/xedh.org.abrouxados</a><br>
<br> </blockquote> </div> <font color="#888888"><br>
<br clear="all"> <br> -- <br> Durán Vázquez____________<br>
<a href="http://cronicaelectronica.org/?p=duranvazquez" target="_blank">http://cronicaelectronica.org/?p=duranvazquez</a><br> </font></blockquote>
</div> <br> <br clear="all"> <br>
-- <br> Durán Vázquez____________<br> <a href="http://cronicaelectronica.org/?p=duranvazquez" target="_blank">http://cronicaelectronica.org/?p=duranvazquez</a><br>
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<br> </blockquote> </div> </div>
</div> <br> </blockquote> </div>
</div> </div> <div> <div>
<br> <br clear="all"> <br> -- <br> Durán Vázquez____________<br>
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</div> </blockquote> </div> </div>
</div> <div> <div><br> <br clear="all">
<br> -- <br> Durán Vázquez____________<br>
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</div> </blockquote> </div> </div>
</div> <div> <div><br> <br clear="all">
<br> -- <br> Durán Vázquez____________<br>
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<br> </blockquote> </div> </div>
</div> <br> </blockquote> </div> </div>
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</div> </div> </blockquote> </div> <br>
<br clear="all"> <br> -- <br> Durán Vázquez____________<br> <a href="http://cronicaelectronica.org/?p=duranvazquez" target="_blank">http://cronicaelectronica.org/?p=duranvazquez</a><br>
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</div> </div> </div> <br> <div> <div style="word-wrap: break-word;">
<span style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px;"> <div style="word-wrap: break-word;">
<div>Abrazos</div> <div>Miguel Prado</div> <div> </div> <div><a href="http://www.taumaturgia.com/miguelprado" target="_blank">http://www.taumaturgia.com/miguelprado</a></div>
<div><a href="http://www.taumaturgia.com" target="_blank">http://www.taumaturgia.com</a></div> </div> </span></div> </div>
<br> </div> </div> <br> _______________________________________________<br> abrouxados mailing list<br>
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<br> </blockquote> </div> <br> <br clear="all"> <br> -- <br> Durán Vázquez____________<br>
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</blockquote> </div> <br> <div> <div style="word-wrap: break-word;"><span style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px;"> <div style="word-wrap: break-word;">
<div>Abrazos</div> <div>Miguel Prado</div> <div> </div> <div><a href="http://www.taumaturgia.com/miguelprado" target="_blank">http://www.taumaturgia.com/miguelprado</a></div>
<div><a href="http://www.taumaturgia.com" target="_blank">http://www.taumaturgia.com</a></div> </div> </span></div> </div> <br>
</div> </div> _______________________________________________<br> abrouxados mailing list<br> <a href="mailto:abrouxados@xedh.org" target="_blank">abrouxados@xedh.org</a><br>
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<span style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: medium; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px;"> <div style="word-wrap: break-word;">
<span style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px;"> <div style="word-wrap: break-word;">
<div>Abrazos</div> <div>Miguel Prado</div> <div> </div> <div><a href="http://www.taumaturgia.com/miguelprado" target="_blank">http://www.taumaturgia.com/miguelprado</a></div>
<div><a href="http://www.taumaturgia.com" target="_blank">http://www.taumaturgia.com</a></div> </div> </span></div> </span> </div> <br> </div> <pre>
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</pre> </blockquote> A ver...esto arranca de que se me ocurrió mandar uno de los "asépticos" informes de TEPCO<br> <a href="http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/index-e.html" target="_blank">http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/index-e.html</a><br>
Que son una pandilla de caraduras.<br> Como decía el ex-militar ex-soviético que se ocupó de dirigir el asunto de "liquidar" Chernobyl...es algo demasiado grave como para dejarlo en manos de una empresa.<br>
<br> Respecto al "rigor científico"...bueno, es el "rigor científico" el culpable de cosas como las de Fukushima.<br> <br> La "señora" Razón es la heredera de la "señora" Fe. <br>
<br> Como dice la canción: "More than this is what we are"<br> <br> </div> _______________________________________________<br>abrouxados mailing list<br><a href="mailto:abrouxados@xedh.org" target="_blank">abrouxados@xedh.org</a><br>
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<span style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: medium; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px;"><div style="word-wrap: break-word;">
<span style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px;"><div style="word-wrap: break-word;">
<div>Abrazos</div><div>Miguel Prado</div><div> </div><div><a href="http://www.taumaturgia.com/miguelprado" target="_blank">http://www.taumaturgia.com/miguelprado</a></div><div><a href="http://www.taumaturgia.com" target="_blank">http://www.taumaturgia.com</a></div>
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<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Durán Vázquez____________<br><a href="http://cronicaelectronica.org/?p=duranvazquez" target="_blank">http://cronicaelectronica.org/?p=duranvazquez</a><br>